L’ère du basculement géopolitique. Avec Vincent Desportes | Entretiens géopo

Le général Vincent Desportes, auteur de « Devenez leader », analyse avec Pascal Boniface, directeur de l'IRIS, un monde qui bascule : après la fin de la guerre froide, l'ordre de 1945 est rejeté par d'autres peuples et la domination occidentale ouverte en 1492 prend fin. Il explique pourquoi l'Europe, sans objectif commun, peine à peser sur la guerre en Ukraine comme sur le Proche-Orient, et plaide pour une coexistence pacifique avec un Sud global uni par le ressentiment.

La fin de la parenthèse occidentale

Le général Vincent Desportes, auteur de « Devenez leader » (Odile Jacob, 2023), répond à Pascal Boniface sur un monde qu’il voit basculer pour la deuxième fois en une génération : après la fin de la guerre froide vient le rejet de l’ordre créé en 1945 par les puissants, porté par la montée d’autres peuples et d’autres économies. Il décrit des « parenthèses » qui se referment : 80 ans sans qu’une grande puissance en attaque une autre, une Europe en paix alors que la guerre est désormais à 1 500 km de Strasbourg, une Russie arrimée à l’Occident depuis le début du XVIIIe siècle qui devient un adversaire pour des décennies, et surtout le moment occidental ouvert en 1492. Pour lui, les Occidentaux ont « raté l’après-guerre froide » : ils ont cru que la mondialisation et l’économie produiraient la démocratie, et ont cherché à accroître leur domination au lieu de bâtir un système de sécurité avec la Russie ; les Européens, faibles, ont suivi. Il cite Montesquieu sur la responsabilité de celui qui rend la guerre inévitable. Il observe que les armes ne produisent plus de résultats politiques et que l’universalisme occidental, dont la Déclaration universelle des droits de l’homme de 1948, rédigée presque uniquement par des Occidentaux, suscite du ressentiment. Enseignant de stratégie, il reproche à l’Europe l’absence d’objectif commun : en Ukraine, « l’espoir n’est pas une stratégie », livrer des armes non plus, et 400 milliards d’aide occidentale ont abouti, selon lui, à une Ukraine affaiblie qui perd chaque jour 25 à 30 km². Il y voit une confusion entre morale et géopolitique, et rappelle qu’en 1918 il a fallu un commandement unique, confié à Foch, pour passer de la tactique à la stratégie. Sur le Proche-Orient, une position commune fondée sur la morale et le droit international aurait été, dit-il, plus simple à trouver, et son absence entame la crédibilité morale de l’Europe.

Il pose ce qu’il appelle les impensés de la guerre : que faut-il produire dans la tête de Poutine pour qu’il arrête, quel système de sécurité bâtir avec une Russie « qui ne va pas déménager », quelle place pour l’Europe. Le Sud global n’est pas une puissance mais un fait géopolitique uni par le ressentiment, et il plaide pour une coexistence pacifique plutôt que pour le mépris, « source profonde » de conflit.

Pour aller plus loin

• « Devenez leader », général Vincent Desportes, Odile Jacob, 2023
• « Gaza… jusqu’à quand ? », par Didier Billion
• « Guerre Russie-Ukraine : une paix est-elle enfin possible ? », par Jean de Gliniasty
• « Vers une désoccidentalisation du monde ? », Didier Billion et Christophe Ventura
• « France / Nétanyahou : l’incompréhensible immunité », Pascal Boniface
• « Ukraine : fin de la guerre en vue ? », Pascal Boniface
• « L’universel en danger ? », avec Sophie Bessis
• « Un monde sans leader sans règles », avec Pierre Haski
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Les références de l’épisode

• « Devenez leader » (Odile Jacob, 2023) : dernier livre du général Vincent Desportes.
• Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS) : dirigé par Pascal Boniface, producteur du podcast.
• Raymond Aron : cité pour l’idée que chaque génération croit vivre un tournant.
• Montesquieu : cité sur la responsabilité de celui qui rend la guerre inévitable.
• Déclaration universelle des droits de l’homme (1948) : exemple d’un universalisme rédigé par des Occidentaux.
• Foch : nommé général en chef en avril 1918, exemple d’un commandement unique.
• Georges Clemenceau : selon l’invité, c’est lui qui prend en 1918 la décision d’un chef unique.
• Réunion de Kazan : rassemblement de dirigeants du Sud global autour de Poutine.

Au fil de l’épisode

• 00:00:39 : Présentation du général Vincent Desportes
• 00:01:37 : Deux basculements en une génération
• 00:03:41 : Les parenthèses qui se referment
• 00:05:04 : Les illusions occidentales de l’après-guerre froide
• 00:06:36 : Les Européens ont suivi
• 00:07:45 : Conflit est-ouest et conflit nord-sud
• 00:09:22 : Coexistence pacifique et Europe fragmentée
• 00:10:10 : Les armes ne produisent plus de résultats politiques
• 00:10:34 : La Déclaration universelle des droits de l’homme et le ressentiment
• 00:11:30 : Une Europe sans vision commune
• 00:12:51 : Le Royaume-Uni parti, la France et l’Allemagne affaiblies
• 00:13:47 : Ukraine et Proche-Orient : la crédibilité européenne en jeu
• 00:15:27 : L’espoir n’est pas une stratégie
• 00:16:41 : Morale et géopolitique
• 00:18:56 : 1918, Foch et le commandement unique
• 00:20:10 : Les impensés de la guerre
• 00:20:58 : La crédibilité morale de l’Occident
• 00:22:09 : Le Sud global, un fait géopolitique
• 00:23:29 : La désoccidentalisation du monde
• 00:23:57 : Le mépris, source de conflit

FAQ

Qui est Vincent Desportes ?

Le général Vincent Desportes est l’auteur de « Devenez leader » (Odile Jacob, 2023) et enseigne la stratégie, notamment à HEC et à Sciences Po, comme il le précise dans l’épisode. Invité de Pascal Boniface, il analyse le basculement géopolitique en cours, la fin de la domination occidentale et les faiblesses stratégiques de l’Europe.

Pourquoi parle-t-il de la fin du moment occidental ?

Pour Vincent Desportes, l’Occident domine le monde depuis 1492 grâce à l’excellence de ses armées, qui lui ont permis d’imposer ses valeurs, son droit et son ordre. Cette parenthèse se referme : d’autres peuples et d’autres économies rejettent l’ordre de 1945 et veulent trouver eux-mêmes leur place dans le monde.

Que reproche-t-il à la stratégie occidentale en Ukraine ?

Il estime que la guerre a été conduite sans stratégie, faute d’objectif commun entre Européens et Américains : on a cru que l’espoir et les livraisons d’armes suffisaient. Selon lui, 400 milliards d’aide occidentale ont abouti à une Ukraine affaiblie, et il faudrait d’abord définir ce qui amènerait Poutine à arrêter la guerre.

Qu’est-ce que le Sud global selon lui ?

Le général Desportes juge que le Sud global n’est pas une puissance, ses pays ayant de forts contentieux entre eux, comme l’Inde et la Chine. C’est pourtant un fait géopolitique, uni par un ressentiment et par le refus d’être dirigé par le Nord, visible lors de la réunion de nombreux dirigeants autour de Poutine à Kazan.