Regard géopolitique sur le monde global. Avec Hubert Védrine | Entretiens géopo

Hubert Védrine, ancien ministre des Affaires étrangères et ancien secrétaire général de l'Élysée, retrouve Pascal Boniface dans Comprendre le monde pour la sixième édition de leur Atlas géopolitique du monde global. Il explique pourquoi les États-Unis restent une hyperpuissance malgré les échecs de Donald Trump, ce que l'Occident a mal fait avec la Russie, pourquoi l'image d'Israël s'effondre outre-Atlantique et comment l'Europe devrait se protéger de l'industrie chinoise.

Des cartes pour comprendre un monde inquiétant

Hubert Védrine, ancien secrétaire général de l’Élysée et ancien ministre des Affaires étrangères, analyse avec Pascal Boniface, directeur de l’Iris, les grands rapports de force du moment, à l’occasion de la sixième édition de l’Atlas géopolitique du monde global qu’ils publient ensemble. Il défend l’atlas papier comme un outil pédagogique face à « l’effondrement de la lecture », et explique l’intérêt croissant des jeunes pour la géopolitique : les Européens, selon lui, ont vécu dans « une bulle imaginaire » après la guerre froide et doivent « atterrir » dans un monde qui ressemble à une « foire d’empoigne permanente ». L’atlas présente aussi le monde vu de chaque pays, car tous ne pensent pas comme les Européens. Les deux hommes évoquent les noms que Donald Trump veut imposer, du golfe du Mexique au lac Ontario : Hubert Védrine distingue Trump, « personnellement extravagant », d’un trumpisme appelé à durer, et rappelle que les Européens ont eux aussi rebaptisé le monde au temps des colonies. Sur l’Iran, il parle d’un « fiasco phénoménal » pour un président élu contre les guerres sans fin, entraîné selon lui par Netanyahu. Il souligne pourtant que les États-Unis restent une « hyperpuissance », terme qu’il avait forgé il y a trente ans, parce que l’accès à leur marché et à leurs technologies reste indispensable, y compris pour la Chine.

Il salue la résistance du Premier ministre canadien aux droits de douane américains, tout en doutant que le Canada puisse tenir seul, et relativise l’unité du « Sud global » comme celle de l’« Occident collectif ».

Russie, Israël, Chine : les choix de l’Europe

Sur la Russie, Hubert Védrine se dit proche des réalistes américains comme Henry Kissinger ou George Kennan : après la fin de l’URSS, l’Occident a fait preuve de « désinvolture stratégique » en traitant la Russie comme une puissance régionale négligeable. Il n’en tire aucune indulgence : il faut, dit-il, bloquer Vladimir Poutine et l’empêcher d’aller plus loin, et il regrette qu’on ne puisse plus dire les deux choses à la fois dans le débat public. Il juge « considérable » l’effondrement de l’image d’Israël aux États-Unis après la destruction de Gaza, notamment chez les démocrates et les juifs américains de moins de cinquante ans, et y voit l’échec de la stratégie de Netanyahu, qui a selon lui tué la solution à deux États. Il en attend des conséquences sur les élections américaines, sur les accords d’Abraham, que l’Arabie saoudite ne rejoindra pas sans geste pour les Palestiniens, et sur l’autonomisation de pays qui jugent dangereux de dépendre de Washington. Face à la Chine, son critère n’est pas le régime mais l’industrie : l’Europe ne peut accepter que l’industrie chinoise détruise la sienne, comme on le voit déjà dans l’automobile.

Il plaide pour un mélange de protection, d’un peu de mercantilisme et de libre-échange maintenu, en reprochant à la Commission européenne d’avoir trop longtemps joué la seule carte de l’ouverture.

Pour aller plus loin

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Les références de l’épisode

• « Atlas géopolitique du monde global » : l’atlas de Pascal Boniface et Hubert Védrine, dont paraît la sixième édition.
• Hyperpuissance : le terme forgé par Hubert Védrine pour désigner les États-Unis.
• Organisation de coopération de Shanghai et BRICS : les groupements évoqués comme contrepoids possibles à la domination américaine.
• Accords d’Abraham : les accords entre Israël et des pays arabes, dont les Émirats arabes unis.
• Henry Kissinger et George Kennan : les penseurs réalistes américains cités sur la relation avec la Russie.
• Deng Xiaoping : cité pour le modèle chinois associant ouverture économique et contrôle politique.

Au fil de l’épisode

• 00:00:09 : la sixième édition de l’atlas et la défense de l’écrit
• 00:01:39 : pourquoi les jeunes s’intéressent à la géopolitique
• 00:02:53 : le monde vu de chaque pays
• 00:04:08 : Donald Trump et le changement des noms sur les cartes
• 00:05:42 : l’abandon de la projection de Mercator
• 00:06:37 : la guerre contre l’Iran, un fiasco selon Hubert Védrine
• 00:08:38 : l’hyperpuissance américaine malgré tout
• 00:09:25 : le Canada face aux droits de douane
• 00:11:02 : Sud global, Shanghai et BRICS
• 00:13:37 : que reste-t-il de l’Occident ?
• 00:15:21 : les erreurs occidentales envers la Russie
• 00:19:12 : la perte d’influence d’Israël aux États-Unis
• 00:24:20 : la France et l’Europe face à la Chine

FAQ

Qui est Hubert Védrine ?

Hubert Védrine est un ancien secrétaire général de l’Élysée et un ancien ministre des Affaires étrangères. Il publie avec Pascal Boniface l’Atlas géopolitique du monde global, dont la sixième édition vient de paraître, et c’est lui qui a forgé il y a trente ans le terme d’« hyperpuissance » pour qualifier les États-Unis.

Les États-Unis restent-ils une hyperpuissance selon Hubert Védrine ?

Oui. Malgré ce qu’il appelle les fiascos de Donald Trump, en Iran comme sur l’Ukraine, Hubert Védrine estime que les États-Unis gardent une puissance monétaire et technologique incomparable. L’accès à leur marché reste déterminant pour le monde entier, et même la Chine ne peut se passer complètement de leurs technologies.

Que pense Hubert Védrine de la relation entre l’Europe et la Chine ?

Il ne pose pas la question sous l’angle du régime communiste, mais sous celui de l’industrie : l’Europe ne peut pas laisser l’industrie chinoise détruire la sienne, comme dans l’automobile. Il propose de combiner protection, un peu de mercantilisme et libre-échange, sans guerre commerciale totale ni protectionnisme intégral.

Pourquoi l’image d’Israël s’effondre-t-elle aux États-Unis ?

Selon Hubert Védrine, l’opinion américaine, horrifiée par l’attaque du Hamas, a ensuite décroché après la destruction de Gaza, surtout chez les démocrates et chez les juifs américains de moins de cinquante ans. Il y voit l’échec de la stratégie de Netanyahu, avec des conséquences à venir sur la politique américaine et sur la région.