Gaza : dialogue entre un humanitaire et une rabbine. Avec Jean-François Corty et Nava Hefetz | Entretiens géopo

Dans Comprendre le monde, Pascal Boniface reçoit Jean-François Corty, président de Médecins du monde, et Nava Hefetz, rabbine et activiste israélienne, coauteurs des « Déflagrations de Gaza ». Tous deux racontent l'échec d'un projet d'accueil d'orphelins gazaouis en France, puis confrontent leurs points de vue sur les Accords d'Abraham, le Hamas, les otages, le terme de génocide et le boycott, sans renoncer à un combat commun pour les droits humains.

Un projet d’accueil d’enfants refusé

Dans Comprendre le monde, Pascal Boniface, directeur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS), reçoit Jean-François Corty, médecin humanitaire, président de Médecins du monde et chercheur associé à l’IRIS, et Nava Hefetz, rabbine et activiste israélienne, pour leur livre de dialogue « Les déflagrations de Gaza ». Leur rencontre est née, en mai 2024, d’un projet porté par Nava Hefetz : faire venir en France des enfants orphelins de Gaza pour six mois, afin de les éloigner de la guerre et de soigner leurs traumatismes. Selon elle, tout était prêt, réseau associatif et médical compris ; elle dit s’être inspirée d’un documentaire sur un centre où l’on cachait des enfants juifs pendant la Seconde Guerre mondiale. Jean-François Corty explique que Médecins du monde, présente dans une trentaine de pays dont la Cisjordanie et Gaza, où l’organisation a perdu un membre de son équipe, pouvait mobiliser ses bénévoles en France et avait obtenu l’accord d’acteurs locaux dans une ville française. Il manquait les visas : les autorités françaises les ont refusés, invoquant selon Nava Hefetz la crainte d’une infiltration du Hamas. Jean-François Corty rappelle que d’autres pays, dont l’Italie, ont accueilli plusieurs centaines d’enfants. Chacun dit ensuite d’où il parle : lui se dit « partisan des droits fondamentaux, du droit international humanitaire », dans la tradition de l’humanitaire sans frontières, impartial et non partisan ; elle revendique la voix humaniste de la tradition juive, qu’elle oppose aux soldats venus empêcher la cueillette des olives de fermiers palestiniens.

Née en Israël, mère de deux fils passés par l’armée, Nava Hefetz raconte être accusée de trahison pour ses positions ; Jean-François Corty dit avoir été qualifié de pro-Hamas.

Des désaccords assumés

Les deux auteurs s’accordent pour voir dans les Accords d’Abraham de 2020 une normalisation qui a fait disparaître la question de la colonisation des discours, alors que, selon Jean-François Corty, 700 000 colons vivaient en Cisjordanie et à Jérusalem avant le 7 octobre 2023. Il qualifie de terroristes les attaques du 7 octobre, qui ont fait 1 200 morts, tout en estimant que le droit international reconnaît à un peuple occupé la légitimité de résister. Nava Hefetz, qui a perdu des proches dans ces attaques, estime que « tout le monde a nourri le Hamas », Israël compris. Sur les otages, elle reproche aux humanitaires de ne pas avoir cherché à les soigner ; il répond que ce n’est pas le mandat d’ONG comme Médecins du monde ou MSF mais celui du Comité international de la Croix-Rouge (CICR). Le terme de génocide les divise : elle le refuse, parce qu’il associe les Israéliens aux nazis et bloque le dialogue, et parle de crimes de guerre ; il le juge « proportionné », en rappelant que c’est une définition juridique fondée sur l’intention de détruire tout ou partie d’une population, et cite la Cour internationale de justice, qui évoque un risque plausible de génocide. Elle s’oppose au boycott, inefficace selon elle à l’heure du commerce mondialisé, mais soutient des sanctions d’État ; il estime que des sanctions cohérentes devraient viser le gouvernement plutôt que les seuls colons.

Nava Hefetz conclut sur un projet de villages d’enfants à Gaza, qui accueillent selon elle 32 000 orphelins dans seize centres, et sur un hôpital pédiatrique mobile qu’elle souhaite faire entrer dans l’enclave.

Pour aller plus loin

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Les références de l’épisode

• « Les déflagrations de Gaza », Jean-François Corty et Nava Hefetz : le livre de dialogue présenté dans l’épisode.
• Médecins du monde : l’ONG présidée par Jean-François Corty, présente en Cisjordanie et à Gaza.
• Accords d’Abraham (2020) : rapprochement entre Israël et des pays du Golfe, jugé par les invités comme une normalisation de la colonisation.
• Cour internationale de justice : citée par Jean-François Corty pour son évocation d’un risque plausible de génocide à Gaza.
• Comité international de la Croix-Rouge (CICR) : l’organisation mandatée, selon Jean-François Corty, pour intervenir auprès des otages.

Au fil de l’épisode

• 00:00:09 : présentation du livre « Les déflagrations de Gaza »
• 00:00:33 : le projet d’accueil d’orphelins de Gaza en France et le refus des visas
• 00:03:04 : Médecins du monde à Gaza et en Cisjordanie
• 00:06:33 : d’où parle chacun : les principes humanitaires et la tradition juive
• 00:09:30 : face aux soldats pendant la cueillette des olives
• 00:12:31 : les Accords d’Abraham et la colonisation de la Cisjordanie
• 00:16:00 : « tout le monde a nourri le Hamas »
• 00:17:40 : la diabolisation des humanitaires
• 00:21:27 : les otages et le mandat des ONG
• 00:24:00 : le désaccord sur le terme de génocide
• 00:26:52 : boycott ou sanctions d’État
• 00:30:14 : la responsabilité de la communauté internationale
• 00:30:40 : les villages d’enfants de Gaza

FAQ

Qui sont Jean-François Corty et Nava Hefetz ?

Jean-François Corty est médecin humanitaire, président de Médecins du monde et chercheur associé à l’IRIS, après dix ans passés chez Médecins sans frontières. Nava Hefetz est une rabbine et activiste israélienne. Ensemble, ils ont écrit « Les déflagrations de Gaza », un dialogue sur la guerre à Gaza et la situation en Cisjordanie.

Pourquoi leur projet d’accueil d’enfants de Gaza en France a-t-il échoué ?

Selon les deux invités, tout était prêt pour accueillir pendant six mois des orphelins de Gaza dans une ville française, avec des associations, des soignants et des élus locaux. Les autorités françaises ont refusé les visas, en invoquant, d’après Nava Hefetz, la crainte d’une infiltration du Hamas, alors qu’il s’agissait d’enfants de six à dix ans.

Sur quoi Jean-François Corty et Nava Hefetz sont-ils en désaccord ?

Ils divergent sur le terme de génocide, que Jean-François Corty juge juridiquement fondé et que Nava Hefetz refuse en parlant de crimes de guerre, sur le boycott, auquel elle s’oppose, et sur le rôle des humanitaires auprès des otages. Ils partagent la défense des droits humains fondamentaux à Gaza et en Cisjordanie.