
Alain Bauer, criminologue, enseignant au Conservatoire national des arts et métiers et auteur de « Déclinocène » (Fayard, 2025), est l'invité de Pascal Boniface dans Comprendre le monde. Il prédit au plan de Donald Trump pour l'Ukraine un cessez-le-feu plutôt qu'une paix, sur le modèle coréen, et décrit des Européens sans moyens de leur propre défense. Il élargit ensuite à ce qu'il voit comme le grand bouleversement à venir : l'intelligence artificielle et la robotisation, qui menacent selon lui jusqu'aux classes moyennes supérieures.
Ukraine : un cessez-le-feu plutôt que la paix
Dans cet entretien de Comprendre le monde, Pascal Boniface, directeur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS), reçoit le criminologue Alain Bauer, enseignant au Conservatoire national des arts et métiers (CNAM), à l’occasion de la parution de « Déclinocène ». Sur le plan de Donald Trump pour l’Ukraine, l’invité ne croit pas à une paix durable mais à un cessez-le-feu, sur le modèle de la guerre de Corée. Il explique la démarche américaine par la volonté de se concentrer sur la confrontation avec la Chine, dans la continuité du pivot vers le Pacifique lancé par Barack Obama. Les Européens, selon lui, protestent mais restent dépendants des États-Unis pour leurs équipements et n’ont pas les moyens de leur défense, y compris contre les drones ; ce qui est lancé aujourd’hui, ajoute-t-il, n’aura d’effet que dans plusieurs années. Il estime que la Russie, malgré ses pertes, suit une logique ancienne de guerre d’épuisement, mais qu’elle sortira démographiquement très affaiblie et prisonnière de son économie de guerre, au profit de la Chine. Il revient sur les erreurs occidentales qu’il juge avoir précédé la guerre, du mémorandum de Budapest aux promesses faites lors de la réunification allemande, tout en désignant la Russie comme l’agresseur.
Pour Alain Bauer, l’idée d’une Europe qui se réarme et mène une politique indépendante reste aujourd’hui un projet « pas plus vivant » que les plans de défense européenne voulus par le général de Gaulle.
Proche-Orient, ressources et intelligence artificielle
Au Proche-Orient, l’invité décrit un Donald Trump qui s’appuie à la fois sur Israël et sur l’Arabie saoudite, comme les États-Unis s’appuyaient autrefois sur l’Iran et la Turquie. Il présente ensuite les deux questions qui traversent son livre. La première tient aux injonctions contradictoires sur les ressources et l’environnement, qui empêchent selon lui toute pensée stratégique, notamment en Europe. La seconde est l’accélération de l’intelligence artificielle et de la robotisation. Alain Bauer estime qu’elle menace non seulement les emplois d’exécution mais aussi des métiers qualifiés, journalistes, juristes, enseignants, et cite les licenciements de journalistes aux États-Unis et la disparition d’une partie du travail des codeurs. À la différence des vagues de mécanisation passées, on ne pourra plus, dit-il, renvoyer ces travailleurs vers la formation, puisqu’ils sont déjà très formés. Il évoque l’hypothèse d’un revenu universel financé par la productivité de l’IA, ou celle d’une révolte contre les machines.
Ces questions, annonce-t-il, seront au centre du cinquième volume de sa série.
Pour aller plus loin
- « Déclinocène », par Alain Bauer (Fayard)
- « Géopolitique de l’intelligence artificielle », par Pascal Boniface et Victor Pelpel
- « Plan Trump inacceptable, plan Zelensky irréalisable », par Pascal Boniface
- « En Ukraine, Trump a tort et les Européens aussi », par Federico Santopinto
- « Le monde occidental est mort, mais l’Europe l’ignore », par Pascal Boniface
- Pascal Boniface sur Twitter
Les références de l’épisode
- « Déclinocène » (Fayard, 2025) : le livre d’Alain Bauer, quatrième volume d’une série.
- Guerre de Corée : le modèle de cessez-le-feu sans paix que l’invité applique à l’Ukraine.
- Mémorandum de Budapest : les garanties de souveraineté données à l’Ukraine, que l’invité juge non tenues.
- Conservatoire national des arts et métiers (CNAM) : où enseigne Alain Bauer.
Au fil de l’épisode
- 00:00:09 : le plan Trump pour l’Ukraine, un cessez-le-feu sur le modèle coréen
- 00:02:07 : des Européens dépendants des États-Unis
- 00:03:28 : défense antidrone et retard européen
- 00:05:17 : la Russie a-t-elle gagné la guerre ?
- 00:06:53 : une Russie affaiblie démographiquement et économiquement
- 00:07:55 : les erreurs occidentales avant la guerre
- 00:13:37 : une Russie prisonnière de son économie de guerre
- 00:16:30 : Trump entre Israël et l’Arabie saoudite
- 00:18:37 : ressources et injonctions contradictoires
- 00:21:39 : l’intelligence artificielle et la fin du travail qualifié
- 00:24:34 : revenu universel ou révolte contre les machines
FAQ
Que pense Alain Bauer du plan de Donald Trump pour l’Ukraine ?
Alain Bauer estime que le plan a peu de chances d’aboutir à une paix, mais qu’il peut permettre un cessez-le-feu, sur le modèle de la guerre de Corée, toujours figée sans traité de paix. Il y voit la volonté de Donald Trump de régler vite les dossiers qui gênent la confrontation américaine avec la Chine.
Pourquoi Alain Bauer juge-t-il les Européens démunis face à la guerre en Ukraine ?
Selon lui, une partie des Européens dépend entièrement des États-Unis pour ses équipements militaires, et l’Europe n’a pas les moyens de sa propre défense, notamment contre les drones. Les programmes lancés aujourd’hui ne produiront leurs effets que dans plusieurs années, ce qui laisse les Européens protester sans pouvoir peser.
De quoi parle « Déclinocène » d’Alain Bauer ?
D’après l’entretien, le livre, quatrième volume d’une série, analyse un monde de crises : guerres, injonctions contradictoires sur les ressources et l’environnement, et surtout l’accélération de l’intelligence artificielle et de la robotisation, qui menace selon l’auteur une grande partie du travail humain, y compris qualifié.
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