Podcast Défense.
Les Lundis de l'IHEDN23 juillet 202612 min

La « guerre de la langouste » vue par deux chercheurs brésilien et français

La crise franco-brésilienne de 1961 à 1963, de la pêche à la diplomatie de la canonnière

Dans Les Lundis de l'IHEDN, Vinicius de Carvalho, professeur associé au King's College London, et Frédéric Fogacci, directeur des études et de la recherche de la Fondation Charles de Gaulle, croisent leurs regards brésilien et français sur la « guerre de la langouste ». Entre 1961 et 1963, une querelle de pêche au large du Brésil conduit les deux pays à mobiliser leurs flottes. Les deux chercheurs expliquent comment la crise a été contenue, et ce qu'elle a changé pour le droit de la mer.

Une querelle de pêche qui mobilise deux marines

Dans cet entretien croisé, Vinicius de Carvalho, professeur associé au département d’études de guerre du King’s College London, et Frédéric Fogacci, directeur des études et de la recherche de la Fondation Charles de Gaulle et enseignant à Sciences Po Paris, reviennent sur la crise qui a opposé la France et le Brésil au début des années 1960 à propos de la pêche à la langouste. Pour le chercheur brésilien, la France a choisi une diplomatie de la canonnière, alors que les arguments juridiques ne lui étaient pas favorables ; le Brésil mobilise la quasi-totalité de sa flotte, avec son porte-avions, des destroyers, des corvettes et des sous-marins. Frédéric Fogacci invite à garder la mesure : selon lui, il s’agit davantage d’une « auto-intoxication mutuelle » nourrie par la presse des deux pays que d’une vraie mobilisation. Côté français, seul le Tartu fait route vers la zone, tandis que le groupe aéronaval du Clemenceau reste au large du Sénégal. Les États-Unis pèsent en rappelant au Brésil que le matériel américain, comme le bombardier B-17, ne peut servir contre un allié, et l’ONU s’implique dans les négociations.

Au centre du débat juridique, une question de biologie : pour la France, la langouste se déplace par sauts et serait donc un poisson de haute mer ; pour le Brésil, elle appartient au plateau continental. Un amiral brésilien répond avec ironie que si la langouste est un poisson, « alors un kangourou est un oiseau ». Les deux chercheurs tirent les leçons de la crise : maîtrise gaullienne de l’escalade, cohérence entre diplomatie et défense, besoin pour le Brésil d’une industrie militaire nationale et d’une doctrine aéronavale claire.

Pour aller plus loin

Les références de l’épisode

  • L’Institut des hautes études de défense nationale (IHEDN) : l’institution qui publie le podcast.
  • King’s College London : Vinicius de Carvalho y est professeur associé au département d’études de guerre.
  • La Fondation Charles de Gaulle : Frédéric Fogacci y dirige les études et la recherche.
  • Le Clemenceau : le porte-avions dont le groupe aéronaval est resté au large du Sénégal.
  • Le Tartu : le seul bâtiment français à avoir fait route vers la zone, selon Frédéric Fogacci.
  • Le plan bleu : le plan de rénovation de la flotte de surface française, postérieur à la crise.
  • La convention de Genève de 1958 sur la haute mer : invoquée par la France, entrée en vigueur en septembre 1962.
  • La convention de Genève de 1958 sur le plateau continental : la crise en a montré les lacunes.
  • La convention de Montego Bay de 1982 : elle établit la zone économique exclusive française.
  • La crise de Cuba et la crise de Berlin : le contexte international dans lequel la France s’affirme entre 1961 et 1963.

Au fil de l’épisode

  • 00:00:00 : présentation des deux chercheurs et de la crise
  • 00:00:33 : la diplomatie de la canonnière vue du Brésil
  • 00:01:08 : une mobilisation à relativiser et une guerre informationnelle
  • 00:02:09 : 1963, après la guerre d’Algérie et la crise de Cuba
  • 00:02:46 : la mobilisation de la marine et de l’armée de l’air brésiliennes
  • 00:03:16 : l’ONU et les États-Unis dans la désescalade
  • 00:04:16 : le Tartu, le Clemenceau et le jeu sous le seuil
  • 00:05:18 : De Gaulle et la maîtrise de l’escalade
  • 00:06:14 : tester l’influence française en Amérique latine
  • 00:06:47 : une France mieux assise en 1963 qu’en 1961
  • 00:08:05 : la langouste rampe-t-elle ou nage-t-elle ?
  • 00:09:09 : la convention de Genève et la formule du kangourou
  • 00:09:39 : vers les zones économiques exclusives
  • 00:10:32 : ce que le Brésil retient aujourd’hui de la crise
  • 00:11:28 : le regard français contemporain et le droit de la mer

FAQ

Qu’est-ce que la guerre de la langouste ?

C’est une crise diplomatique entre la France et le Brésil, au début des années 1960, née de la pêche à la langouste par des pêcheurs bretons. Selon les deux chercheurs invités, elle a conduit les deux pays à mobiliser leurs flottes, avec un porte-avions de chaque côté, sans qu’aucun coup de canon ne soit tiré.

Pourquoi la langouste a-t-elle fait l’objet d’un débat juridique ?

La France soutenait que la langouste se déplace par sauts et devait être considérée comme un poisson de haute mer, donc pêchable. Le Brésil la rattachait au plateau continental, qui lui revenait. D’après Vinicius de Carvalho, un amiral brésilien a résumé la position de son pays par une boutade : dans ce cas, un kangourou serait un oiseau.

Comment la crise a-t-elle été désamorcée ?

Vinicius de Carvalho cite l’implication de l’ONU, la pression des États-Unis, qui rappellent au Brésil que leur matériel ne peut servir contre la France, et les progrès des discussions sur la pêche en haute mer. Frédéric Fogacci souligne que ni l’une ni l’autre partie n’a déployé les moyens d’un engagement massif.

Quelles leçons le Brésil en a-t-il tirées ?

Selon Vinicius de Carvalho, la crise a montré l’importance de la cohérence entre diplomatie et défense, la nécessité de technologies nationales pour ne pas dépendre de l’autorisation d’un tiers, le besoin d’une doctrine aéronavale claire entre marine et armée de l’air, la capacité de réaction des forces et le coût d’un tel engagement.

Les Lundis de l'IHEDN

Retrouver également dans le podcast

Tous les épisodes ›
La Hongrie : Entre continuités stratégiques et changement politique22 Oct
Les Lundis de l'IHEDN
22 Oct · 16 min · Géopolitique et relations internationales
La Roumanie : État pivot du flanc sud-est de l’OTAN22 Oct
Les Lundis de l'IHEDN
22 Oct · 16 min · Géopolitique et relations internationales
De la manette au treillis : la grande alliance du jeu vidéo et de la défense19 Oct
Les Lundis de l'IHEDN
19 Oct · 9 min · Innovation, cyber et menaces nouvelles
Lutte contre la désinformation12 Oct
Les Lundis de l'IHEDN
12 Oct · 11 min · Innovation, cyber et menaces nouvelles
Ces Français qui ont libéré l’Amérique28 Sep
Les Lundis de l'IHEDN
28 Sep · 16 min · Mémoire, histoire et témoignages
La pédagogie de l’IHEDN, une exigence d’excellence au service de la cohésion nationale24 Sep
Les Lundis de l'IHEDN
24 Sep · 9 min · Stratégie et défense
Sandra Chenu Godefroy : « La photographie documentaire conserve une valeur particulière »24 Sep
Les Lundis de l'IHEDN · Sandra Chenu Godefroy
24 Sep · 16 min · Stratégie et défense
1826 – 2026 : Quand la photographie raconte la guerre24 Sep
Les Lundis de l'IHEDN
24 Sep · 16 min · Mémoire, histoire et témoignages
Pierre Lévy : « La Russie est toujours forte de nos faiblesses, divisions, errements »7 Sep
Les Lundis de l'IHEDN · Pierre Lévy
7 Sep · 20 min · Géopolitique et relations internationales
La « guerre de la langouste » : quand la souveraineté se joue sur le plateau continental23 Juil
Les Lundis de l'IHEDN
23 Juil · 6 min · Géopolitique et relations internationales
« Ce qui tirait les États-Unis vers l’ouverture les pousse désormais vers la fermeture »17 Juil
Les Lundis de l'IHEDN · Mathilde Velliet
17 Juil · 17 min · Géopolitique et relations internationales
Diplomatie coercitive, souveraineté industrielle, dissuasion nucléaire avancée…22 Juin
Les Lundis de l'IHEDN
22 Juin · 21 min · Géopolitique et relations internationales
Géopolitique et relations internationales

Dans la même thématique

La thématique ›
Inde-Pakistan : quels équilibres stratégiques après l’opération Sindoor ?23 Oct
La Boussole stratégique · Sylvia Malinbaum
23 Oct · 22 min · Géopolitique et relations internationales
Le Vatican insolite – Caroline Pigozzi23 Oct
Conflits, géopolitique · Caroline Pigozzi
23 Oct · 32 min · Géopolitique et relations internationales
Gaza : dialogue entre un humanitaire et une rabbine. Avec Jean-François Corty et Nava Hefetz | Entretiens géopo21 Oct
Comprendre le monde, par Pascal Boniface
21 Oct · 33 min · Géopolitique et relations internationales
MGCS, SCAF… L’heure des autopsies [Le Casque et la plume #22]20 Oct
Le Collimateur
20 Oct · 76 min · Géopolitique et relations internationales
Géopolitique de Paris20 Oct
Conflits, géopolitique
20 Oct · 15 min · Géopolitique et relations internationales
Israël : la culture du combat – Gil Mihaely16 Oct
Conflits, géopolitique · Gil Mihaely
16 Oct · 40 min · Géopolitique et relations internationales
Echo – Episode 102 #2: ASPIDES : Immersion au coeur d’une opération européenne en mer Rouge15 Oct
Horizons Marines
15 Oct · 40 min · Armées et forces
La Chine a-t-elle plié le match ? Avec Sylvie Bermann | Entretiens géopo14 Oct
Comprendre le monde, par Pascal Boniface · Sylvie Bermann
14 Oct · 25 min · Géopolitique et relations internationales
Retours d’Ukraine #3 : une armée qui change, un arrière qui souffre13 Oct
Le Collimateur
13 Oct · 93 min · Géopolitique et relations internationales
Atlas Conflits : un atlas pour décrypter le monde – Jean-Baptiste Noé13 Oct
Conflits, géopolitique · Jean-Baptiste Noé
13 Oct · 20 min · Géopolitique et relations internationales
Combattants africains en Ukraine : enquête auprès de prisonniers12 Oct
Le Monde selon l'Ifri · Thierry Vircoulon
12 Oct · 24 min · Géopolitique et relations internationales
Indice Conflits de la défense9 Oct
Conflits, géopolitique
9 Oct · 16 min · Géopolitique et relations internationales
La « guerre de la langouste » vue par deux chercheurs brésilien et françaisLes Lundis de l'IHEDN
0:00
12:19