Ukraine : Zelensky dans la tourmente

Dans une émission courte de Conflits, Jean-Baptiste Noé, directeur de la revue, analyse la rencontre houleuse entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky à la Maison-Blanche. Il y voit le symptôme d'une diplomatie devenue spectacle, puis élargit à l'Europe : un continent obligé de repenser sa défense, un État dont la part des dépenses militaires s'est effondrée, et un président ukrainien marginalisé dont l'avenir politique se joue dans la négociation.

Une « diplomatie de la télé-réalité »

Dans une émission courte de Conflits enregistrée le 4 mars, Jean-Baptiste Noé revient sur la rencontre houleuse entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky à la Maison-Blanche. Il invite d’abord à regarder l’échange en entier : sur 49 minutes, l’ambiance est détendue pendant une quarantaine de minutes, dans une pièce « au coin du feu », avant trois minutes d’affrontement, ce qui donne selon lui une tout autre impression que l’extrait diffusé en boucle. Ce qu’il retient surtout, c’est le mélange entre une discussion informelle et une conférence de presse retransmise en direct, une « diplomatie de la télé-réalité » qu’il juge néfaste : les désaccords sont normaux dans une négociation sur la guerre, ils ne devraient pas être affichés en public. Il plaide pour une séparation nette entre le privé et le public, la langue de bois diplomatique servant d’abord à « éviter les problèmes ». Interrogé sur une Europe « abasourdie », il considère au contraire que Donald Trump, qui « renverse la table », oblige la France et les Européens à se poser les bonnes questions, à commencer par celle de leur défense. Citant Jacques Bainville, pour qui il n’y a pas de puissance extérieure sans puissance intérieure, il estime qu’une armée suppose une économie saine. Il s’appuie sur un article de Julien Damon : dans les années 1930, l’État consacrait environ 55 % de son budget aux dépenses militaires et 5 % aux dépenses sociales, proportions aujourd’hui inversées, ce qui traduit à ses yeux un changement de la nature de l’État sans que les citoyens en aient été prévenus. Pour lui, la guerre en Ukraine a « déchiré le voile » sur l’importance de l’énergie, de l’alimentation et de l’industrie, qu’il illustre par le nucléaire et les normes européennes sur les voitures électriques.

Il conclut sur un Volodymyr Zelensky marginalisé, chef de guerre dont la légitimité vient de la guerre et de la reconnaissance internationale, et avance l’hypothèse que les États-Unis cherchent à le remplacer par une figure plus associée à la paix.

Les références de l’épisode

• Rencontre à la Maison-Blanche : l’échange entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky, dont un extrait a fait le tour des médias.
• Jacques Bainville : auteur rattaché par l’animateur à l’école française de géopolitique, cité sur le lien entre puissance intérieure et puissance extérieure.
• Julien Damon : auteur d’un article sur l’évolution des dépenses militaires et sociales de l’État, déjà reçu par Conflits pour parler de démographie.
• Revue Conflits : revue de géopolitique fondée en mars 2014, à retrouver sur www.revueconflits.com.

Au fil de l’épisode

• 00:01:03 : Conflits classé parmi les podcasts de politique étrangère les plus influents
• 00:02:28 : la rencontre entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky, vue en entier
• 00:04:22 : une diplomatie de la télé-réalité
• 00:06:26 : une Europe abasourdie par Donald Trump
• 00:07:32 : pas de puissance extérieure sans puissance intérieure
• 00:07:54 : dépenses militaires et dépenses sociales, un État qui a changé de nature
• 00:09:41 : la guerre en Ukraine a déchiré le voile
• 00:11:03 : Volodymyr Zelensky, un chef de guerre marginalisé

FAQ

Que retenir de la rencontre entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky à la Maison-Blanche ?

Selon Jean-Baptiste Noé, l’échange complet dure 49 minutes, dont seulement trois minutes d’affrontement, dans une ambiance d’abord détendue. Il y voit surtout le danger d’une « diplomatie de la télé-réalité », qui mêle discussion informelle et conférence de presse en direct, alors que les désaccords d’une négociation ne devraient pas être affichés en public.

Pourquoi Jean-Baptiste Noé juge-t-il le choc Trump utile pour l’Europe ?

Il estime qu’un Donald Trump qui « renverse la table » oblige la France et les Européens à se poser les bonnes questions, d’abord celle de leur défense. Il préfère, dit-il, une « droite diplomatique » qui force à réagir à une politique qui anesthésie, tout en rappelant qu’une armée suppose une économie qui fonctionne.

Quelle place les dépenses militaires occupent-elles dans le budget de l’État ?

D’après l’article de Julien Damon cité dans l’émission, l’État consacrait dans les années 1930 environ 55 % de son budget aux dépenses militaires et 5 % aux dépenses sociales, contre 4 % et 55 % aujourd’hui. Jean-Baptiste Noé y voit le passage d’un État protecteur à l’État-providence, sans que les citoyens en aient pris la mesure.