
Rony Brauman, médecin et membre de MSF Crash, répond à Pascal Boniface, directeur de l'IRIS, sur la situation à Gaza près de deux ans après le 7 octobre. Fort de 45 ans d'humanitaire, il décrit une famine qu'il juge indiscutable, une population confinée sous des tentes, des enfants privés d'école, et s'interroge sur l'impuissance des gouvernements face au Premier ministre Benyamin Netanyahou. Il voit dans cette guerre une rupture profonde, dont les effets se feront sentir bien au-delà du conflit.
La famine à Gaza vue par un médecin humanitaire
Dans « Comprendre le monde », Pascal Boniface, directeur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS), reçoit Rony Brauman, médecin et membre de MSF Crash, pour dresser un état des lieux de Gaza près de deux ans après les attaques du 7 octobre. Rony Brauman décrit une offensive qui se poursuit, des tours d’habitation abattues et une population confinée dans le sud sur environ 20 % du territoire, sous des tentes, avec une toilette pour 200 à 300 personnes et pas d’eau potable. Il conteste vivement ceux qui nient la famine : selon lui, les terres agricoles ont été détruites jusqu’à 98 % d’après des calculs récents, alors que Gaza produisait environ 40 % de sa nourriture, et l’aide passe par quatre points de distribution contre 400 auparavant. Il évoque les effets de la malnutrition sur le développement des nourrissons et les quelque 600 000 enfants du primaire privés d’école depuis deux ans. Pour lui, la famine a davantage choqué l’opinion que les bombardements, parce qu’elle ouvre « une perspective anthropologique différente ».
Il cite le chiffre de 83 % de victimes civiles tiré, dit-il, de bases de données israéliennes, estime le nombre réel de morts plus élevé que les évaluations courantes, et rapporte que des humanitaires chevronnés de Médecins sans frontières disent n’avoir « jamais vu ça ».
Impuissance internationale et rupture durable
Rony Brauman élargit à la Cisjordanie, où il décrit une population harcelée par des colons et privée de protection, et aux distributions de la Gaza Humanitarian Foundation, qu’il associe à l’humiliation. Il juge que cette humiliation sème une haine durable. Interrogé par Pascal Boniface sur la mollesse des réactions internationales, il l’attribue à l’efficacité de deux arguments : la guerre présentée comme un combat de civilisation contre la barbarie, et l’accusation d’antisémitisme, qu’il compare à un « rayon paralysant ». Il regrette aussi la faible réaction de la profession journalistique, alors que Gaza est selon lui un cimetière de journalistes sans précédent. Pour la suite, il pense que la guerre changera de forme faute de munitions et de moyens, mais parle d’une rupture profonde : l’image d’Israël s’effondre, y compris aux États-Unis, et les sanctions montent « par le bas », par les universités, les équipes sportives et les orchestres.
Il observe enfin que, selon lui, seule l’extrême droite israélienne a un projet pour l’après-guerre, et que l’opposition n’emploie pas le mot Palestine. Pascal Boniface conclut sur un constat « aussi pessimiste que lucide ».
Pour aller plus loin
- « Israël-Palestine, une guerre sans limites ? », par Pascal Boniface
- Le conflit israélo-palestinien | Expliquez-moi…
- Gaza : une catastrophe humanitaire ? Avec Jean-François Corty | Entretiens géopo
- Gaza comme laboratoire. Avec Jean-Pierre Filiu | Entretiens géopo
- D’Oslo à Gaza : What Went Wrong?, par Pascal Boniface
- Le programme Moyen-Orient/Afrique du Nord de l’IRIS
- Pascal Boniface sur Twitter
Les références de l’épisode
- Médecins sans frontières (MSF) : l’organisation humanitaire dont Rony Brauman est membre, au sein de MSF Crash.
- L’IRIS : l’Institut de relations internationales et stratégiques, dirigé par Pascal Boniface.
- La Gaza Humanitarian Foundation : la structure de distribution de vivres que Rony Brauman associe à l’humiliation des Gazaouis.
- La Cour pénale internationale : évoquée à propos des mandats d’arrêt et des réactions qu’ils ont suscitées.
- Le 7 octobre 2023 : les attaques du Hamas qui ouvrent la guerre à Gaza.
Au fil de l’épisode
- 00:00:39 : une situation qui continue de se détériorer
- 00:01:41 : une population confinée sous des tentes dans le sud de Gaza
- 00:02:26 : la destruction des terres agricoles et la réalité de la famine
- 00:03:27 : quatre points de distribution contre 400 auparavant
- 00:05:07 : malnutrition des nourrissons et enfants privés d’école
- 00:07:04 : pourquoi la famine choque davantage l’opinion que les bombardements
- 00:08:31 : la proportion de victimes civiles
- 00:09:44 : des humanitaires qui n’ont « jamais vu ça »
- 00:10:52 : la Cisjordanie et le harcèlement des colons
- 00:12:30 : l’humiliation des distributions de vivres
- 00:16:04 : l’absence de limite posée par la communauté internationale
- 00:17:23 : Gaza, cimetière de journalistes
- 00:17:53 : les ressorts d’une impuissance volontaire
- 00:19:10 : l’accusation d’antisémitisme comme « rayon paralysant »
- 00:20:18 : un médecin humanitaire peu invité dans les médias
- 00:21:45 : les opérations israéliennes dans la région
- 00:22:44 : quelles perspectives pour les semaines à venir
- 00:24:14 : une rupture durable pour l’image d’Israël
- 00:26:57 : le divorce entre les sociétés et les gouvernements
- 00:29:00 : que deviendra le conflit après Gaza
- 00:30:16 : l’extrême droite israélienne et l’après-guerre
FAQ
Qui est Rony Brauman ?
Rony Brauman est médecin et membre de MSF Crash, au sein de Médecins sans frontières. Dans l’entretien, il indique travailler dans l’humanitaire depuis 45 ans et être intervenu dans de nombreux conflits armés, du Soudan du Sud à l’Afghanistan. Il analyse ici la situation humanitaire à Gaza avec Pascal Boniface.
Pourquoi Rony Brauman affirme-t-il qu’il y a une famine à Gaza ?
Selon lui, la famine ne repose pas seulement sur les déclarations de l’ONU mais sur les conditions de vie : terres agricoles détruites, alors que Gaza produisait environ 40 % de son alimentation, entrées verrouillées et quatre points de distribution de vivres contre 400 auparavant. Il souligne que la communauté humanitaire, souvent divisée, est unanime sur ce point.
Comment Rony Brauman explique-t-il l’impuissance de la communauté internationale ?
Il l’attribue à deux arguments qui, selon lui, ont porté : la présentation de la guerre comme un combat de civilisation contre la barbarie, et l’accusation d’antisémitisme opposée aux critiques. Il observe en revanche que les sociétés réagissent davantage que les gouvernements, par des boycotts universitaires, sportifs ou culturels.
Comment la guerre à Gaza pourrait-elle évoluer selon Rony Brauman ?
Il estime que la guerre dans sa forme actuelle prendra fin, faute de munitions et de moyens économiques et humains, pour se transformer en une autre forme de conflit. Il y voit une rupture profonde, marquée par l’effondrement de l’image d’Israël, et note que seule l’extrême droite israélienne présente un projet pour l’après-guerre.
Le Japon face au défi Trump. Avec Robert Dujarric | Entretiens géopo
28 Oct
Gaza : dialogue entre un humanitaire et une rabbine. Avec Jean-François Corty et Nava Hefetz | Entretiens géopo
21 Oct
La Chine a-t-elle plié le match ? Avec Sylvie Bermann | Entretiens géopo
14 Oct
Mensonges des médias, colère des citoyens. Avec Denis Robert | Entretiens géopo
7 Oct
Israël – Palestine aux sources de l’échec diplomatique. Avec Robert Malley | Entretiens géopo
30 Sep
Trump à l’assaut de l’Europe. Avec Melissa Bell | Entretiens géopo
23 Sep
Gaza : y a-t-il un génocide ? Avec Johann Soufi | Entretiens géopo
16 Sep
Regard géopolitique sur le monde global. Avec Hubert Védrine | Entretiens géopo
9 Sep
Comment Xi Jinping se joue de Trump. Avec André Chieng | Entretiens géopo
2 Sep
Gaza : indignation sélective et crédibilité occidentale. Avec Sophie Bessis | Entretiens géopo
15 Juil
La liberté de la presse en danger. Avec Thibaut Bruttin | Entretiens géopo
8 Juil
Mon combat sur Gaza. Avec Aymeric Caron | Entretiens géopo
1 Juil
Israël : la culture du combat – Gil Mihaely
16 Oct
Les bouleversements géopolitiques en Moyen-Orient/Méditerranée et leurs effets en France – Kepel
27 Mar
Question juive, problème arabe – Henry Laurens
6 Mar
Qu’a fait l’armée israélienne à Gaza ? Une analyse militaire
30 Sep
La fabrique de la politique trumpienne au Moyen-Orient
2 Sep
La France reconnaît l’Etat de Palestine
25 Juil
Ce que les atlas disent du monde – Tigrane Yégavian
11 Juil
