L’ordre mondial selon Trump. Avec Justin Vaïsse | Entretiens géopo

avec Justin Vaïsse

Justin Vaïsse, l'ordre mondial et l'Europe face au second mandat de Trump

États-Unis Géopolitique et relations internationales

Justin Vaïsse, directeur général du Forum de Paris sur la Paix, est l'invité de Pascal Boniface dans Comprendre le monde pour analyser la politique étrangère du second mandat de Donald Trump. Il explique pourquoi il s'inquiète pour la démocratie américaine à l'approche des élections de mi-mandat, ce qui distingue l'entourage de Trump de celui de son premier mandat, et comment les Européens, unis sur le Groenland, l'ont fait reculer. Il défend une voie prudente : retenir Washington, renforcer les moyens européens et continuer à aider l'Ukraine.

Retenir Trump sans renoncer à soi

Dans cet entretien de Comprendre le monde, Pascal Boniface, directeur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS), reçoit Justin Vaïsse, directeur général du Forum de Paris sur la Paix, pour faire le point sur l’ordre international bousculé par le second mandat de Donald Trump. L’invité rappelle que le forum, créé en 2018, traite de gouvernance mondiale (santé, régulation de l’intelligence artificielle, cybersécurité, climat) et de plus en plus de conflits : il a par exemple réuni à Paris, un 13 juin, 300 militants des sociétés civiles israélienne et palestinienne en soutien à la solution à deux États. Ayant vécu et enseigné aux États-Unis, il dit ne plus reconnaître le pays : alors que les pères fondateurs voulaient limiter le pouvoir exécutif, Trump fait « exactement l’inverse ». Il se dit « très inquiet » et désigne les élections de mi-mandat de novembre comme le moment à surveiller, en citant le vote par correspondance, le redécoupage électoral et la purge des listes électorales. Selon lui, la différence avec le premier mandat tient à l’entourage : il n’y a plus d’« adultes dans la pièce », mais des idéologues qui poussent le président plus loin. Il nuance pourtant : Trump sait percevoir les rapports de force et reculer, comme sur le Groenland, où les Européens, « unis, fermes et unanimes », l’ont fait renoncer à la force et aux taxes promises aux pays qui avaient envoyé des soldats. Justin Vaïsse continue en revanche de défendre l’accord de Turnberry de l’été 2025, qui acceptait 15 % de droits de douane pour préserver le soutien américain à l’Ukraine, jugé plus existentiel. Il estime qu’une rupture brutale avec Washington serait prématurée, l’Europe ayant encore besoin du renseignement américain et devant empêcher Trump de « s’arranger avec Poutine ». Il juge aussi qu’il faut réagir vivement à toute ingérence, comme dans l’affaire du visa de Thierry Breton.

L’entretien aborde ensuite le Board of Peace, que l’invité décrit comme « une sorte de club privé » présidé par Trump, la possibilité d’un État palestinien, qu’il refuse de considérer comme enterrée, l’idée d’une alliance des puissances moyennes et la manière de maintenir une pression sur la Chine « les yeux grands ouverts ».

Pour aller plus loin

Les références de l’épisode

Forum de Paris sur la Paix : créé en 2018, il tient sa réunion annuelle le 11 novembre.
Accord de Turnberry : accord commercial de l’été 2025 entre l’Europe et les États-Unis, que l’invité continue de défendre.
Board of Peace : instance lancée par Donald Trump, qualifiée de « simulacre » par l’invité.
Coalition des volontaires : citée comme un moyen de retenir les États-Unis aux côtés de l’Ukraine.
Résolution de New York du 12 septembre : votée par 142 pays, elle a selon l’invité infléchi le plan américain sur Gaza.
Alliance pour le multilatéralisme : lancée par la diplomatie française avec son homologue allemand, présentée au forum en 2019.
Instrument anti-coercition : outil européen cité pour préserver l’unité et se défendre face aux pressions commerciales.

Au fil de l’épisode

00:00:09 : le Forum de Paris sur la Paix, de 2018 à sa 9e édition
00:01:26 : 300 militants israéliens et palestiniens réunis à Paris
00:01:57 : des États-Unis méconnaissables et un pouvoir exécutif sans limites
00:03:03 : les élections de mi-mandat, « un gros enjeu pour les États-Unis et pour le monde »
00:05:22 : un second mandat différent, à cause de l’entourage
00:06:43 : un président qui sait reculer devant les rapports de force
00:07:26 : le Groenland, quand les Européens unis font reculer Trump
00:07:48 : l’accord de Turnberry et le soutien à l’Ukraine
00:09:37 : pourquoi ne pas rompre d’un coup avec Washington
00:10:41 : les buts de guerre de l’Ukraine et ceux de l’Europe
00:12:50 : le numérique, levier du rapport de force transatlantique
00:14:59 : le monde occidental a-t-il encore un sens ?
00:17:10 : pas de « grandes portes claquées » face à Trump
00:18:37 : le Board of Peace, « une sorte de club privé »
00:20:35 : un État palestinien est-il encore possible ?
00:22:54 : l’alliance des puissances moyennes
00:24:00 : la tentation chinoise et la pression à maintenir sur Pékin

FAQ

Qui est Justin Vaïsse ?

Justin Vaïsse est le directeur général du Forum de Paris sur la Paix, créé en 2018, qui réunit chaque année autour du 11 novembre des acteurs de la gouvernance mondiale. Il a vécu et enseigné aux États-Unis, ce qui nourrit son regard sur l’évolution de la démocratie américaine sous Donald Trump.

Qu’est-ce qui change entre le premier et le second mandat de Trump selon Justin Vaïsse ?

Selon lui, c’est l’entourage. Au premier mandat, des représentants de l’establishment républicain traditionnel jouaient le rôle d’« adultes dans la pièce ». Le retour au pouvoir a été préparé avec des idéologues qui poussent le président plus loin au lieu de le modérer, si bien que personne ne lui dit plus non.

Pourquoi l’affaire du Groenland compte-t-elle pour l’Europe ?

Pour Justin Vaïsse, c’est la première fois depuis le retour de Trump que les Européens ont été unis, fermes et unanimes, et cela l’a fait reculer : il a renoncé à prendre le Groenland par la force et aux taxes visant les pays qui y avaient envoyé des soldats. L’épisode a profondément ébranlé les Européens.

L’Europe doit-elle rompre avec les États-Unis de Trump ?

Justin Vaïsse ne le pense pas pour l’instant. Il juge l’Europe insuffisamment préparée et encore dépendante du renseignement américain sur l’Ukraine. Il plaide pour une voie moyenne : retenir Trump, renforcer les moyens européens et continuer à aider l’Ukraine, tout en estimant qu’une rupture, si elle survenait, serait un choc salutaire.