
Gallagher Fenwick, grand reporter franco-américain et biographe de Volodymyr Zelensky, répond à Pascal Boniface, directeur de l'IRIS, sur la politique de Donald Trump face aux guerres de Gaza et d'Ukraine. Il détaille les incertitudes du plan de paix pour Gaza, la méthode de Benyamin Netanyahou pour gagner du temps, le revirement américain sur l'Ukraine et ses ressorts économiques, puis l'état d'une société américaine profondément divisée.
Un plan de paix pour Gaza et la stratégie de Benyamin Netanyahou
Dans « Comprendre le monde », Pascal Boniface, directeur de l’IRIS, reçoit Gallagher Fenwick, grand reporter franco-américain et auteur de « Volodymyr Zelensky : L’Ukraine dans le sang », pour analyser la politique de Donald Trump face aux guerres de Gaza et d’Ukraine. Sur Gaza, le journaliste appelle à distinguer les paroles et les actes : le plan présenté le 29 septembre prévoit selon les éléments qui ont circulé la libération de tous les otages, un arrêt des combats, un retrait de l’armée israélienne, un rôle pour l’Autorité palestinienne et une possible amnistie pour les combattants du Hamas qui déposeraient les armes, mais le document final reste à négocier. Il décrit la méthode du Premier ministre Benyamin Netanyahou : ne jamais dire non à Donald Trump, mais introduire des complications, jouer la montre et travailler l’opinion américaine. Selon lui, Benyamin Netanyahou cherche « la permanence de la guerre », qui l’éloigne aussi des tribunaux où il est attendu pour des affaires de corruption. Gallagher Fenwick relève l’évolution de l’opinion américaine, y compris chez de jeunes juifs new-yorkais, et la frappe israélienne contre Doha, pour laquelle il juge probable un consentement au moins passif des Américains.
Il évoque la Cisjordanie, où la multiplication des colonies et des avant-postes, illégaux selon lui au regard du droit international comme du droit israélien, traduit une annexion de fait, et l’hypothèse personnelle d’un troc : un arrêt à Gaza contre une liberté d’action sur l’Iran.
Ukraine, Chine et une Amérique fracturée
Sur l’Ukraine, Gallagher Fenwick explique le revirement de Donald Trump par sa frustration après le sommet d’Anchorage, dont il n’a rien obtenu, et par l’intérêt économique : la vente envisagée de missiles Tomahawk, achetés par les Européens pour l’Ukraine, ne coûterait plus rien aux États-Unis et rappellerait la puissance de leur industrie d’armement. Pour lui, Donald Trump n’est pas une rupture avec Joe Biden mais « une accélération, voire une clarification » : il défend les intérêts américains sans parler de valeurs, avec en toile de fond l’obsession chinoise. Il juge que des maladresses ont rapproché l’Inde de la Chine, tout en rappelant la stratégie indienne de multi-alignement, qui permet à New Delhi d’appartenir au Quad comme aux BRICS. Il conclut sur une société américaine ultra-polarisée, que l’assassinat de Charlie Kirk a encore divisée, y compris à l’intérieur de chaque camp.
Pascal Boniface renvoie à la biographie du président ukrainien écrite par son invité, pour comprendre la psychologie de Volodymyr Zelensky.
Pour aller plus loin
Les références de l’épisode
- « Volodymyr Zelensky : L’Ukraine dans le sang », Gallagher Fenwick : la biographie du président ukrainien écrite par l’invité.
- Le plan de paix de Donald Trump pour Gaza : présenté le 29 septembre, dont le texte final reste à négocier.
- La déclaration de New York : le plan franco-saoudien dont le plan américain se rapproche sur le rôle de l’Autorité palestinienne.
- Les accords d’Abraham : signés notamment par les Émirats arabes unis, qui ont fixé une ligne rouge sur l’annexion de la Cisjordanie.
- Les missiles Tomahawk : missiles américains de longue portée dont la vente pour l’Ukraine est envisagée.
- Le Quad : l’alliance entre les États-Unis, l’Australie, l’Inde et le Japon, présentée comme au point mort.
Au fil de l’épisode
- 00:00:39 : Gallagher Fenwick, grand reporter franco-américain
- 00:01:05 : un plan de paix pour Gaza encore à négocier
- 00:02:04 : un rôle pour l’Autorité palestinienne et un cessez-le-feu
- 00:03:06 : l’amnistie envisagée pour les combattants du Hamas
- 00:04:36 : la technique de Benyamin Netanyahou face à Donald Trump
- 00:05:21 : le rôle de l’Autorité palestinienne, pierre d’achoppement
- 00:06:28 : la permanence de la guerre
- 00:08:09 : le prix Nobel de la paix comme moteur
- 00:09:57 : l’évolution de l’opinion publique américaine
- 00:11:27 : les frappes sur l’Iran et sur Doha
- 00:14:09 : la réaction des pays du Golfe
- 00:15:50 : l’annexion de fait de la Cisjordanie
- 00:16:47 : un troc entre Gaza et l’Iran
- 00:17:52 : le revirement de Donald Trump sur l’Ukraine
- 00:18:54 : la vente envisagée de missiles Tomahawk
- 00:21:22 : Donald Trump, accélération plutôt que rupture
- 00:22:28 : la place de l’Ukraine dans l’opinion américaine
- 00:23:27 : la Chine, l’Inde et le Quad
- 00:24:55 : le multi-alignement indien
- 00:25:57 : une Amérique ultra-polarisée
FAQ
Qui est Gallagher Fenwick ?
Gallagher Fenwick est un grand reporter franco-américain, auteur de « Volodymyr Zelensky : L’Ukraine dans le sang », une biographie du président ukrainien. Dans cet entretien avec Pascal Boniface, il analyse la politique étrangère de Donald Trump face aux guerres de Gaza et d’Ukraine, et l’état de la société américaine.
Que prévoit le plan de paix de Donald Trump pour Gaza selon Gallagher Fenwick ?
D’après les éléments qui ont circulé et qu’il cite avec prudence, le plan prévoit la libération de tous les otages, un arrêt des combats, un retrait de l’armée israélienne, la possibilité pour les Gazaouis de rester, un rôle pour l’Autorité palestinienne et une amnistie pour les combattants du Hamas qui déposeraient les armes. Le texte final reste à négocier.
Pourquoi Donald Trump a-t-il changé de position sur l’Ukraine ?
Selon Gallagher Fenwick, par frustration envers Vladimir Poutine, dont il n’a rien obtenu au sommet d’Anchorage, et par calcul économique : vendre aux Européens des missiles Tomahawk destinés à l’Ukraine ne coûterait plus rien aux États-Unis et mettrait en valeur leur industrie d’armement.
Donald Trump est-il en rupture avec Joe Biden ?
Non, selon Gallagher Fenwick : il y voit une accélération, voire une clarification. Donald Trump fait sans les formes ce que Joe Biden faisait avec plus de rondeur, en défendant d’abord les intérêts économiques américains, avec une constante partagée par les administrations précédentes, l’obsession chinoise.
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