Podcast Défense.
Conflits, géopolitique24 décembre 202428 min

Guerre d’Ukraine : quels enseignements militaires ? Général Jean-Marc Marill

avec Jean-Marc Marill

Jean-Marc Marill, artillerie, masse et drones : les leçons militaires de la guerre d'Ukraine

Le général Jean-Marc Marill, ancien de l'infanterie de marine, ancien attaché de défense au Tchad et docteur en histoire, répond à Jean-Baptiste Noé pour Conflits à la fin de l'année 2024. Il tire les enseignements militaires de près de trois ans de guerre en Ukraine : le retour de l'artillerie et de la masse, la place des drones, la lente progression russe, la dissuasion nucléaire et ce que la tactique napoléonienne peut encore apprendre aux soldats d'aujourd'hui.

Feu, masse et usure : les leçons ukrainiennes

Le général de brigade Jean-Marc Marill, passé notamment par l’infanterie de marine, ancien attaché de défense au Tchad et docteur en histoire, tire pour Conflits, au micro de Jean-Baptiste Noé, les enseignements militaires de la guerre d’Ukraine, fin décembre 2024. Le premier est la puissance de feu, « clé de voûte » du conflit : les Russes ont hérité de la tradition de l’Armée rouge, « pas un pas sans canon », quand l’armée française ne comptait plus, selon lui, que 119 canons au moment de l’entrée en guerre, faute d’en voir l’utilité dans des opérations asymétriques. Le deuxième est la masse : il faut des canons, des munitions et des hommes en quantité. Il compare la situation à celle de l’armée britannique de 1914, qui dut recourir aux volontaires puis à la conscription, mais juge un retour à la conscription quasi impossible à court terme, les casernes ayant été vendues. Sur les drones, nombreux et bon marché, il observe qu’ils agissent souvent séparément du combat au sol, sans réelle intégration interarmes. La progression russe, lente mais continue, tient selon lui à l’emploi massif des feux : contourner les points d’appui ukrainiens, les saturer, couper leur logistique, une logique d’usure qu’il rapproche de Verdun en 1916. Il rappelle que la Russie a attaqué en 2022 en infériorité numérique, avec environ 150 000 hommes en premier échelon, puis a recomplété ses effectifs sans mobilisation réelle, en offrant de fortes soldes aux engagés.

Il revient aussi sur la dissuasion nucléaire, de la doctrine française de la guerre froide à l’ambiguïté russe sur l’arme tactique, juge l’offensive ukrainienne vers Koursk « un péché d’orgueil » qui a consommé des réserves, et souligne combien la guerre urbaine dévore les effectifs. Il plaide enfin pour l’enseignement de la tactique napoléonienne, en citant la bataille d’Am-Dam au Tchad en 2009.

Pour aller plus loin

Les références de l’épisode

  • Son histoire des guerres révolutionnaires et impériales, 1789-1815, parue en 2018 et rééditée en poche.
  • Le dictionnaire des opérations extérieures de l’armée française depuis 1962, qu’il a codirigé aux éditions Nouveau Monde.
  • Accords de Minsk : présentés, selon des propos qu’il attribue à Angela Merkel, comme un moyen de laisser l’Ukraine s’armer.
  • Groupe Wagner : la présence russe en Afrique, renforcée à mesure que la France quitte le Sahel.
  • Bataille de Verdun (1916) : le précédent qu’il cite pour la logique d’usure.
  • Bataille d’Am-Dam (2009) : une manœuvre défensive tchadienne qu’il qualifie de typiquement napoléonienne.

Au fil de l’épisode

  • 00:02:18 : présentation du général Jean-Marc Marill
  • 00:03:20 : la guerre de haute intensité et la puissance de feu
  • 00:05:21 : le besoin de masse et la question de la conscription
  • 00:06:46 : les répercussions mondiales, de la Syrie à l’Afrique
  • 00:09:16 : les drones et le combat interarmes
  • 00:11:15 : l’artillerie russe et le grignotage du front
  • 00:13:07 : une guerre d’usure et la question des effectifs
  • 00:14:32 : pourquoi l’Ukraine a tenu
  • 00:17:17 : la dissuasion nucléaire et les lignes rouges
  • 00:20:50 : l’offensive ukrainienne vers Koursk
  • 00:22:43 : le risque d’effondrement et les objectifs russes
  • 00:23:43 : la guerre urbaine
  • 00:24:49 : ce que l’histoire militaire apprend au soldat d’aujourd’hui

FAQ

Quels sont les enseignements militaires de la guerre en Ukraine ?

Pour le général Jean-Marc Marill, la guerre en Ukraine rappelle d’abord le poids de la puissance de feu, l’artillerie étant la clé de voûte du conflit. Elle montre ensuite le besoin de masse : canons, munitions et hommes en quantité. Il souligne aussi l’usage massif des drones, encore mal intégrés au combat interarmes, et le retour de la question nucléaire.

Pourquoi l’armée russe progresse-t-elle lentement en Ukraine ?

Selon le général Jean-Marc Marill, l’armée russe manque de masse de manœuvre pour une grande percée et redoute les drones ukrainiens. Elle contourne donc les points d’appui, les sature de feux et coupe leur ravitaillement, obligeant les unités ukrainiennes à se rendre ou à reculer. Il y voit une guerre d’usure, comparable à Verdun.

La France pourrait-elle revenir à la conscription ?

Le général Jean-Marc Marill juge la question légitime, car un conflit de haute intensité consomme beaucoup d’hommes. Mais il estime un retour quasi impossible à court terme : en passant à l’armée professionnelle, les gouvernements successifs ont vendu casernes et emprises, et le pays n’a plus les moyens de loger, nourrir et former une masse d’appelés, d’autant que le budget est contraint.

Conflits, géopolitique

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