Retours de terrain : En Afghanistan, survivre sous le pouvoir des talibans

Ghazal Golshiri, journaliste au Monde, revient d'Afghanistan et répond à Mélanie Chalandon dans Cultures Monde, sur France Culture. Cinq ans après le retour des talibans au pouvoir, elle décrit des femmes qui ont presque disparu des rues de Kaboul et d'Hérat, des jeunes filles qui n'ont plus qu'un projet, partir, et une avocate qui doit rester à la porte des bureaux. Elle raconte aussi une justice confiée à des religieux et un service pédiatrique de Kaboul où l'on n'hospitalise plus que les enfants en danger de mort.

Cinq ans après le retour des talibans, un pays où l’horizon se ferme

Ghazal Golshiri, journaliste au Monde, revient d’Afghanistan et raconte à Mélanie Chalandon, dans Cultures Monde sur France Culture, ce qu’elle a vu cinq ans après la chute de Kaboul en août 2021. En octobre, de retour à Kaboul après quatre ans d’absence, ce qui l’a frappée, dit-elle, c’est l’absence des femmes dans la rue et le changement des tenues : là où elle voyait des couleurs, des foulards et des burqas, elle décrit des femmes couvertes pour la grande majorité de grands manteaux noirs, d’un foulard noir et d’un masque qui ne laisse voir que les yeux, même si certaines refusent le masque et continuent à se maquiller. À Hérat, elle rapporte une manifestation, l’été dernier, contre l’arrestation d’une vingtaine de femmes dont l’apparence avait été jugée immorale par les talibans, avec des coups de feu et un ou deux morts selon les chiffres cités, un bilan qu’elle pense plus lourd. Les jeunes femmes qu’elle y a rencontrées, âgées de 18 et 22 ans, étudiaient ou travaillaient avant le retour des talibans ; l’une était journaliste. L’une d’elles, qui enseignait l’anglais dans une école clandestine depuis fermée, rêve avec sa cousine de partir étudier à l’étranger, peu importe la discipline. La journaliste décrit aussi une justice transformée : une avocate de Kaboul dont la licence a été annulée, qui ne peut plaider qu’en présentant des témoins et finit par obtenir la lettre d’un juge ; un avocat à qui l’on demande, pour un client accusé de meurtre, non des preuves ou une trace d’ADN mais vingt témoins de moralité. Les juges actuels, explique-t-elle, sont des religieux, et le code pénal publié par les talibans en mars 2025 institutionnalise selon elle la discrimination contre les femmes et les minorités. Elle reconnaît que le retour des talibans s’est accompagné d’un retour de la sécurité, sans bombardements ni attentats, mais « au détriment de la moitié de la population ».

La dernière partie porte sur la malnutrition des enfants. À l’hôpital public Indira Gandhi de Kaboul, un médecin du service pédiatrique lui a décrit deux ou trois enfants par lit, des listes d’attente d’une centaine d’enfants et des hospitalisations réservées aux cas les plus graves, alors que l’aide humanitaire se réduit.

Pour aller plus loin

• L’épisode sur le site de Radio France

Les références de l’épisode

• Le Monde : le journal pour lequel Ghazal Golshiri a réalisé ses reportages en Afghanistan.
• ONU : l’Organisation des Nations unies parle d’un « apartheid de genre » à propos de l’exclusion des femmes en Afghanistan.
• UNICEF et Action contre la faim : en octobre, les deux organisations prévoyaient que 4 millions d’enfants de 6 mois à 5 ans auraient besoin d’un traitement contre la malnutrition aiguë en 2027.
• Hôpital public Indira Gandhi de Kaboul : son service pédiatrique, surchargé, n’hospitalise plus que les cas les plus graves.
• Code pénal des talibans : publié en mars 2025 selon la journaliste, il institutionnalise d’après elle la discrimination contre les femmes et les minorités.

Au fil de l’épisode

• 00:01:48 : Ghazal Golshiri revient d’Afghanistan, cinq ans après la chute de Kaboul
• 00:02:27 : Kaboul revue après quatre ans : moins de femmes dans la rue, manteaux noirs et masques
• 00:03:48 : Hérat et la manifestation contre l’arrestation de femmes jugées immorales
• 00:04:58 : Les jeunes femmes rencontrées à Hérat et leurs espoirs déçus
• 00:05:32 : Les écoles clandestines, qui ferment et rouvrent
• 00:06:41 : Le coût des cours en ligne et les sites touristiques interdits aux femmes
• 00:07:30 : Le retour de la sécurité, au détriment de la moitié de la population
• 00:08:04 : Les vidéos de dénonciation abandonnées et le téléphone confisqué
• 00:09:25 : Partir étudier à l’étranger et le parcours d’une avocate de Kaboul
• 00:11:34 : Dans les bureaux administratifs, une avocate priée de rester à la porte
• 00:12:24 : Des témoins de moralité à la place des preuves dans une affaire de meurtre
• 00:13:29 : Des religieux à la place des juges et le code pénal de mars 2025
• 00:14:56 : Pertes d’emploi, appauvrissement et prévisions sur la malnutrition des enfants
• 00:15:32 : Les trois raisons de l’aggravation de la malnutrition
• 00:16:17 : Le témoignage d’un médecin de l’hôpital Indira Gandhi de Kaboul
• 00:17:20 : Des fonds humanitaires en baisse
• 00:17:58 : Seuls les enfants en danger de mort sont hospitalisés

FAQ

Comment les femmes vivent-elles à Kaboul cinq ans après le retour des talibans ?

Selon Ghazal Golshiri, revenue à Kaboul en octobre après quatre ans d’absence, les femmes sont beaucoup moins présentes dans la rue. La grande majorité porte un grand manteau noir, un foulard noir et un masque qui ne laisse voir que les yeux. Certaines refusent pourtant le masque et continuent à se maquiller.

Les écoles clandestines pour filles existent-elles encore en Afghanistan ?

Oui, d’après la journaliste du Monde : certaines sont fermées par les talibans, d’autres ouvrent, et l’éducation se poursuit en cachette. Des cours en ligne existent aussi, mais la connexion internet coûte cher dans un pays où près de la moitié de la population vit sous le seuil de pauvreté, selon elle.

Une femme peut-elle encore être avocate sous les talibans ?

Officiellement, le métier ne lui est pas interdit, explique Ghazal Golshiri. L’avocate qu’elle a rencontrée à Kaboul a vu sa licence annulée, a dû présenter des témoins, se rendre au tribunal avec son mari et obtenir la lettre d’un juge pour pouvoir défendre une cliente étrangère.

Comment fonctionne la justice afghane sous les talibans ?

Selon la journaliste, les lois ont été suspendues et les juges écartés, remplacés par des religieux qui se réfèrent aux enseignements du Prophète. Un avocat raconte qu’on lui a demandé, pour un client accusé de meurtre, vingt témoins de moralité plutôt que des preuves. Les avocats échangent des conseils dans un groupe WhatsApp.

Pourquoi la malnutrition des enfants s’aggrave-t-elle en Afghanistan ?

Ghazal Golshiri donne trois raisons : l’appauvrissement de la population, l’interdiction faite aux femmes, nombreuses dans ce secteur, d’exercer, et les coupes budgétaires, surtout américaines, décidées en 2025. À l’hôpital Indira Gandhi de Kaboul, seuls les cas les plus graves sont hospitalisés.