Podcast Défense.
Cultures monde3 novembre 202658 min

Intelligence artificielle, résistances humaines : Face aux data centers, une soif de démocratie

Eau, énergie et souveraineté : les citoyens face aux data centers de l'IA

Dans Cultures Monde, sur France Culture, Julie Gacon et Mélanie Chalandon consacrent le deuxième volet de leur série sur l'intelligence artificielle aux citoyens qui contestent les centres de données. Le sociologue Irénée Régnauld, auteur de La sommation technologique, décrit l'explosion de ces infrastructures, de la Virginie à Fouju, en Seine-et-Marne, et l'opacité qui les entoure. Depuis Buenos Aires, l'urbaniste Cécile Diguet montre comment les géants du numérique se tournent vers l'Amérique latine, sur des terres parfois revendiquées par des peuples autochtones.

Des centres de données qui se comptent en gigawatts

Deuxième volet de la série de Cultures Monde « Intelligence artificielle, résistances humaines », cet épisode de France Culture suit les mobilisations citoyennes contre les centres de données, des États-Unis à la Seine-et-Marne et à l’Amérique latine. Julie Gacon et Mélanie Chalandon reçoivent Irénée Régnauld, doctorant à l’EHESS et chercheur associé au laboratoire COSTECH de l’université de Compiègne, auteur de La sommation technologique aux éditions La Fabrique, puis Cécile Diguet, urbaniste à l’Institut Paris Région. Pour Irénée Régnauld, le changement d’échelle est inédit : les centres de données passent de quelques dizaines de mégawatts à plusieurs gigawatts, au point qu’on « commence à parler en centrale nucléaire ». Les États-Unis en sont le point de départ, avec 3 000 à 3 500 centres selon ses estimations, une doctrine de sécurisation des ressources baptisée Pax Silica et des lois votées pour favoriser leur déploiement. La contestation y est vive : il cite environ 500 organisations réunies en coalitions et des dizaines de projets arrêtés. L’émission détaille la question de l’eau : les chiffres déclarés par Microsoft et Google sur les prélèvements en zone de stress hydrique, l’eau devenue boueuse près d’un centre de Meta en Géorgie, montrée par Alexandria Ocasio-Cortez, ou la bataille judiciaire de la ville de The Dalles, dans l’Oregon, qui a fini par révéler que Google consommait près d’un tiers de son eau potable.

Les opposants, souligne l’invité, défendent moins un refus local qu’un mot d’ordre, « ni ici ni ailleurs », qui vise la concentration du pouvoir entre les mains des grandes entreprises technologiques.

Fouju, Châteauroux et l’argument de la souveraineté

En France, Irénée Régnauld rappelle que les mobilisations datent de 2017 et 2018 et l’émission souligne que la loi de simplification de 2025 fait des centres de données de plus de 40 hectares des projets nationaux majeurs, dispensés des règles qui encadrent d’ordinaire un projet local d’urbanisme. L’invité raconte la concertation à laquelle il a assisté à Fouju, en Seine-et-Marne, où le projet Campus IA prévoit le plus grand centre de données d’Europe, 1,4 gigawatt sur 77 hectares, à 13 kilomètres de la forêt de Fontainebleau. Le porteur du projet est financé à 70 % par MGX, un fonds des Émirats arabes unis ; les questions sur les logiciels américains ou l’entraînement des modèles de Mistral se sont heurtées au secret des affaires. Pour lui, ces concertations arrivent toujours trop tard et ne discutent jamais du principe des projets. Il recense plus de trente points de contestation, dont Châteauroux, où des habitants dénoncent l’usage de terres agricoles. La souveraineté invoquée lui paraît illusoire : en matière numérique, « il n’y a pas de souveraineté », et les puces prévues à Fouju viennent de Nvidia, sans être produites en France. Il revient aussi sur l’alliance inattendue de Bernie Sanders et Steve Bannon contre l’IA, lors d’une journée organisée le 15 septembre par le Future of Life Institute, et se méfie des appels à la pause venus de la tech elle-même, comme de l’analogie avec la régulation de la bombe nucléaire.

Il plaide pour des coalitions, des enquêtes et une organisation tenace, et pour une réflexion sur la capacité à mettre moins de numérique à certains endroits.

L’Amérique latine, nouvelle frontière des centres de données

Depuis Buenos Aires, Cécile Diguet, coautrice de Sous le feu numérique, explique que les entreprises américaines prospectent en Amérique latine depuis la fin des années 2010, souvent masquées derrière des sociétés de colocation locales, poussées par la saturation du réseau électrique et les oppositions aux États-Unis. Les gouvernements, de droite comme de gauche, accueillent ces projets au nom du développement et de l’emploi ; l’Argentine de Javier Milei veut attirer centres de données et IA sans aucune conditionnalité, tandis que le Brésil s’est doté de mécanismes de régulation. Près de Fortaleza, un centre de données de ByteDance, maison mère de TikTok, s’installe sur des terres ancestrales du peuple Anacé, au bord d’une rivière sacrée. Peuples autochtones et militants écologistes commencent à se coordonner à l’échelle du continent. Irénée Régnauld cite enfin l’Irlande, où les centres de données absorberaient 22 % de l’électricité, et appelle les syndicats à se saisir de l’IA imposée dans le travail.

Pour l’invitée, ces investissements suivent la logique des activités extractivistes : la valeur repart sans bénéfice local.

Pour aller plus loin

Les références de l’épisode

  • Irénée Régnauld : doctorant à l’EHESS, chercheur associé au laboratoire COSTECH de l’université de Compiègne, auteur de La sommation technologique (La Fabrique).
  • Cécile Diguet : urbaniste à l’Institut Paris Région, coautrice de Sous le feu numérique, sur la spatialité et l’énergie des data centers.
  • Campus IA : porteur du projet de centre de données de Fouju, financé à 70 % par le fonds émirien MGX selon l’invité.
  • Commission nationale du débat public : institution des concertations publiques, jugées trop tardives par l’invité.
  • Loi de simplification de 2025 : texte qui allège les procédures pour les plus grands centres de données.
  • Pax Silica : doctrine américaine de sécurisation des ressources nécessaires à l’IA.
  • Future of Life Institute : organisateur de la journée du 15 septembre où se sont exprimés Bernie Sanders et Steve Bannon.
  • Alexandria Ocasio-Cortez : élue démocrate qui a dénoncé la dégradation de l’eau potable près des centres de données.
  • The Oregonian : journal de l’Oregon attaqué par la ville de The Dalles pour avoir demandé la consommation d’eau de Google.
  • ByteDance : maison mère de TikTok, dont le centre de données près de Fortaleza est contesté par le peuple Anacé.

Au fil de l’épisode

  • 00:00:47 : présentation du deuxième volet de la série
  • 00:01:54 : une forêt finlandaise rasée pour un centre de données de Google
  • 00:03:13 : au nom de qui ces choix techniques sont-ils faits ?
  • 00:04:27 : le passage à l’échelle du gigawatt
  • 00:05:21 : les États-Unis, point de départ de la carte
  • 00:06:34 : moratoires et projets arrêtés aux États-Unis
  • 00:08:00 : la doctrine Pax Silica et le rôle de l’État
  • 00:12:22 : combien de centres de données en France ?
  • 00:13:36 : l’eau, variable cachée du refroidissement
  • 00:16:26 : l’eau potable dégradée en Géorgie
  • 00:17:17 : la bataille de The Dalles contre la transparence
  • 00:18:30 : une contestation qui devient politique aux États-Unis
  • 00:20:51 : les mobilisations en France et le rôle des collectivités
  • 00:22:38 : la loi de simplification de 2025
  • 00:23:28 : la concertation de Fouju vécue de l’intérieur
  • 00:27:25 : plus de trente points de contestation en France
  • 00:29:35 : l’argument de la souveraineté
  • 00:32:12 : Bernie Sanders et Steve Bannon contre l’IA
  • 00:35:50 : faut-il une pause ou un moratoire ?
  • 00:38:18 : l’analogie avec la bombe nucléaire
  • 00:40:29 : les contre-usages du numérique dans les pays du Sud
  • 00:45:25 : les géants du numérique se tournent vers l’Amérique latine
  • 00:48:20 : gouvernements latino-américains et centres de données
  • 00:50:29 : Fortaleza et le peuple Anacé
  • 00:53:31 : vers une mobilisation transnationale
  • 00:55:15 : l’Irlande fait marche arrière
  • 00:56:26 : élargir la question au travail et aux syndicats

FAQ

Pourquoi des citoyens s’opposent-ils aux centres de données ?

Selon Irénée Régnauld, les opposants dénoncent la consommation d’eau et d’électricité, l’accaparement de terres, les nuisances, les emplois promis qui n’arrivent pas et surtout l’opacité des projets, découverts trop tard. Leur mot d’ordre, « ni ici ni ailleurs », vise aussi la concentration du pouvoir entre les mains des grandes entreprises technologiques, au-delà du seul refus local.

Qu’est-ce que le projet de centre de données de Fouju ?

C’est le projet porté par Campus IA en Seine-et-Marne, présenté dans l’émission comme le plus grand centre de données d’Europe : 1,4 gigawatt sur 77 hectares, à 13 kilomètres de la forêt de Fontainebleau. Irénée Régnauld indique qu’il est financé à 70 % par le fonds émirien MGX et que ses questions sur son contenu se sont heurtées au secret des affaires.

Pourquoi les géants du numérique se tournent-ils vers l’Amérique latine ?

D’après Cécile Diguet, la saturation du réseau électrique américain, les oppositions citoyennes aux États-Unis et des gouvernements soucieux d’attirer des investissements poussent les entreprises vers l’Amérique latine. L’Argentine veut accueillir des centres sans conditions, et au Brésil, un centre de ByteDance s’installe sur des terres ancestrales du peuple Anacé, près de Fortaleza.

La souveraineté numérique justifie-t-elle les centres de données selon l’épisode ?

Irénée Régnauld en doute : en matière numérique, la souveraineté totale n’existe pas, car tout dépend de chaînes d’extraction mondiales. Un centre installé en France peut rester sous capitaux étrangers et fonctionner avec des puces Nvidia produites ailleurs. Il invite plutôt à examiner, avec des ingénieurs, quelles dépendances on accepte et pour quels usages.

Cultures monde

Retrouver également dans le podcast

Tous les épisodes ›
Intelligence artificielle, résistances humaines : Prestations sociales : des allocataires contre la traque algorithmique4 Nov
Cultures monde
4 Nov · 58 min · États-Unis
Intelligence artificielle, résistances humaines : Armes autonomes, un sursaut contre les « robots tueurs » ?2 Nov
Cultures monde
2 Nov · 59 min · Armée russe
Table ronde : L’OTAN face aux attaques en mer Noire30 Oct
Cultures monde
30 Oct · 36 min · Géopolitique et relations internationales
Retours de terrain : Seule en campagne dans l’Oklahoma MAGA30 Oct
Cultures monde
30 Oct · 23 min · Géopolitique et relations internationales
Seule en campagne dans l’Oklahoma MAGA / L’OTAN face aux attaques en mer Noire30 Oct
Cultures monde
30 Oct · 59 min · Géopolitique et relations internationales
Corne de l’Afrique, au carrefour des conflits : Djibouti, la rente de l’exil29 Oct
Cultures monde · Alexandre Lauret
29 Oct · 59 min · Géopolitique et relations internationales
Corne de l’Afrique, au carrefour des conflits : Le Somaliland en quête de protecteurs28 Oct
Cultures monde
28 Oct · 58 min · Géopolitique et relations internationales
Corne de l’Afrique, au carrefour des conflits : Au Soudan, un feu nourri de l’extérieur27 Oct
Cultures monde
27 Oct · 59 min · Géopolitique et relations internationales
Corne de l’Afrique, au carrefour des conflits : En Éthiopie, nouvelle guerre, nouvelles alliances26 Oct
Cultures monde
26 Oct · 59 min · Géopolitique et relations internationales
Table ronde : Meloni face à la colère sociale23 Oct
Cultures monde
23 Oct · 36 min · Géopolitique et relations internationales
Retours de terrain : En Israël, l’État de droit en danger23 Oct
Cultures monde
23 Oct · 20 min · Géopolitique et relations internationales
En Israël, l’État de droit en danger / Meloni face à la colère sociale23 Oct
Cultures monde
23 Oct · 58 min · Géopolitique et relations internationales
États-Unis

Dans la même thématique

La thématique ›
Le salon Euronaval 2026 marque le retour de la puissance navale31 Oct
Lignes de défense · Philippe Missoffe
31 Oct · 3 min · Chine
Sauver le yen, servir les États-Unis ?28 Oct
La Course · Gilles Moëc
28 Oct · 37 min · États-Unis
La Chine a-t-elle plié le match ? Avec Sylvie Bermann | Entretiens géopo14 Oct
Comprendre le monde, par Pascal Boniface · Sylvie Bermann
14 Oct · 25 min · Chine
Ces Français qui ont libéré l’Amérique28 Sep
Les Lundis de l'IHEDN
28 Sep · 16 min · États-Unis
Golden dome : le bouclier en toc8 Sep
Le Collimateur
8 Sep · 69 min · États-Unis
Comment Xi Jinping se joue de Trump. Avec André Chieng | Entretiens géopo2 Sep
Comprendre le monde, par Pascal Boniface · André Chieng
2 Sep · 25 min · Chine
« Ce qui tirait les États-Unis vers l’ouverture les pousse désormais vers la fermeture »17 Juil
Les Lundis de l'IHEDN · Mathilde Velliet
17 Juil · 17 min · Chine
Eisenhower : le général président – Hélène Harter5 Juin
Conflits, géopolitique · Hélène Harter
5 Juin · 42 min · États-Unis
Les États-Unis et leur paranoïa stratégique12 Mai
Le Collimateur · Jonathan Guiffard
12 Mai · 105 min · États-Unis
L’offensive américaine contre la réglementation de la tech20 Avr
Le Monde selon l'Ifri · Mathilde Velliet
20 Avr · 37 min · États-Unis
États-Unis : combats culturels – Mathieu Bock-Côté10 Avr
Conflits, géopolitique · Mathieu Bock-Côté
10 Avr · 47 min · États-Unis
Dans les décombres de la diplomatie américaine13 Mar
Le Collimateur · Raphaël Ramos
13 Mar · 64 min · États-Unis
Intelligence artificielle, résistances humaines : Face aux data centers, une soif de démocratieCultures monde
0:00
58:07